Рейтинг:19

Подключение серверной стойки с ИБП в комнату, в которой есть собственные проблемы с резервным ИБП

флаг in

Спасибо всем, кто ответил. В некоторых ответах была общая тема, которую я хотел прояснить, поскольку в своем первоначальном посте я не ясно выразился. Это обновление, которое заменит их текущее оборудование в рамках нашего стандартного цикла обновления. Мы не устанавливаем это в центре обработки данных; это локальное оборудование, предназначенное для работы только с этим сайтом. Это чистый минус в выработке тепла по сравнению с тем, что у них есть в настоящее время, и мы все еще цепляемся за ЭПО линии, поэтому они имеют полный контроль над отключением в случае чрезвычайной ситуации. Несмотря на это разъяснение, я думаю, что ответы были точными, и мне дали достаточно информации, чтобы предложить некоторые варианты, с которыми мы можем работать.


Я устанавливаю серверную стойку на клиентской площадке, в нижней части которой установлены два ИБП APC SMARTUPS 6K. Я получаю возражения от управляющего объектами на этом местном объекте. Этот человек утверждает, что, поскольку в серверной комнате, которую я собираюсь установить, есть собственный ИБП, я могу повредить компоненты, когда буду подключать свои ИБП в комнату. Когда их спросили о подробностях, они заявили, что подключение ИБП к комнате со встроенным ИБП приведет к повреждению из-за гармоник питания.

Моя рефлекторная реакция, конечно, этого не произойдет. Тем не менее, я хотел бы иметь возможность говорить об этом разумно, и если я ошибаюсь, то я тоже хотел бы знать. Я попытался провести некоторое исследование по этой теме самостоятельно и довольно быстро спустился в кроличью нору в электрическом дизайне, который мне не известен.

О чем может говорить этот человек? Являются ли они точными и стоит ли мне об этом беспокоиться?

Paul avatar
флаг cn
Не комментируя их политику (просто из-за неопытности в обращении с дата-центрами), как бывший промышленный электрик, работавший в сфере производства и распределения электроэнергии, я никогда не слышал о «силовых гармониках». С точки зрения электрической теории разница между ИБП и любым другим устройством будет незначительной с точки зрения нагрузки. Оба имеют некоторую форму трансформатора, подключенного к выпрямителю, который используется для зарядки аккумулятора, питания последующих нагрузок или просто питания самого себя. ИБП не будет выполнять свою работу, если он питает восходящие нагрузки или не изолирует нисходящие нагрузки.
флаг cn
Либо смените место, либо съешьте еду, которую они подают. Я бы подумал о переезде, если бы почувствовал, что они понятия не имеют, о чем говорят (силовые гармоники — это не вещь, а маркетинг). Эзотерический бред только усугубляется, если что-то пойдет не так. Если центральный ИБП не является тем, что нужно вашему клиенту, и его нельзя обойти, это, по сути, нежелательная услуга, навязанная вашему клиенту. Пусть он решает, что делать.
флаг mx
Теоретически _могут_ быть взаимодействия, но они будут в форме вашего ИБП, не терпящего питания, обеспечиваемого комнатным ИБП, и если ваш ИБП не принимает его, это, вероятно, также плохо для остального вашего оборудования. .
флаг sa
@Paul Вы никогда не слышали о гармониках? Вы должны были слышать о гармониках. Но, возможно, вы никогда не слышали о них как о причине избегать ИБП.
Mark avatar
флаг tz
Большинство ИБП не имеют самой чистой выходной мощности в мире. Я могу легко увидеть выход восходящего ИБП, заставляющий нисходящий ИБП быстро переключаться между «сетью» и «батареей», что, в свою очередь, вызывает быстро меняющуюся нагрузку на восходящем ИБП. Не "гармонический" в обычном смысле этого слова (скорее "резонансный"), но и не очень хороший.
Рейтинг:26
флаг ru

Ваш типичный ИБП (т. е. за исключением ИБП с двойным преобразованием), включая все ИБП APC SmartUPS, с которыми я работал в прошлом, никак не влияет на мощность, за исключением работы от батарей. При регулярном использовании потребляет немного больше энергии. Когда питание восстанавливается после сбоя, оно потребляет дополнительную энергию для зарядки аккумуляторов. Во время отключения электроэнергии они будут просто контролировать поступающую мощность и ждать, пока она не стабилизируется и не вернется в диапазон (например, 105–125 В), прежде чем переключаться с батареи на питание от сети. Если есть ИБП в помещении/здании, ваш собственный ИБП будет никогда переключиться на питание от батареи. (Два исключения: если все полностью отсутствует (в этом случае, на мой взгляд, это не имеет большого значения, потому что у вас нет подключения к Интернету) или если у вас есть отдельный без ИБП источник питания — т. е. центр обработки данных обеспечивает как резервное, так и нерезервное питание для вашей стойки. Эта последняя возможность кажется мне немного странной, но, судя по комментариям, в некоторых местах она может иметь место.)

Таким образом, конечным результатом является то, что с практической точки зрения - использование энергии, помехи и т. Д., Ваш ИБП фактически является мертвым грузом, если есть ИБП в помещении / здании (который, как мы надеемся, сам резервируется генератором на случай длительных отключений). Единственный настоящий преимущество к вашему собственному ИБП заключается в том, что вы можете настроить мониторинг (у APC это стандартная функция) для упорядоченного отключения, но это будет применяться только в том случае, если ИБП в помещении / здании перестанет работать.

Однако, безопасность это важная вещь. Большая красная кнопка выключения (или аналогичная) для использования в настоящей чрезвычайной ситуации — например, при пожаре или наводнении — отключит питание всего остального. но не на ваши компьютеры. Это означает, что если ваша стойка является частью пожара, у вас есть серьезная проблема, потому что питание будет продолжаться. Или, если все затапливается, вы теперь качаете энергию в поднимающиеся воды, когда все остальное безопасно отключено.

Кроме того, в отличие от вашего собственного офиса, где стойка может содержать маршрутизатор, оптоволоконный/кабельный модем и т. д., в центре обработки данных вы зависите от предоставленных сетевых подключений. Если отключится питание всего остального, продолжение работы вашего компьютера может предотвратить некоторое повреждение данных, но на самом деле не обеспечит доступ к вашему веб-серверу.

Так что следуйте их указаниям, даже если заявленные ими причины бессмысленны.

KazeEnji avatar
флаг in
Спасибо за ваш ответ. Я понимаю, что вы говорите. Мы используем функции мониторинга ИБП. Без него это был бы единственный сайт, на который у нас нет видения в этом отношении. Во-вторых, мы по-прежнему подключаем линии EPO, поэтому, если они в конечном итоге нажмут на большую красную кнопку, наши устройства все равно отключатся. В любом случае, спасибо за дополнительную информацию.
manassehkatz-Moving 2 Codidact avatar
флаг ru
Проблема в том, что вы не получите мониторинг, потому что ИБП будет «знать» об отключении электроэнергии только тогда, когда ИБП/генератор в здании *не* работает. В этот момент у вас нет подключения к Интернету, поэтому вы не будете знать удаленно, хотя (теоретически) это все равно позволит использовать упорядоченную ОС/базу данных/и т. д. неисправность.
флаг cn
«Если есть ИБП в комнате/здании, ваш собственный ИБП никогда не переключится на питание от батареи». - это ВООБЩЕ НЕПРАВИЛЬНО. Я делаю это и по уважительной причине. У меня есть USV в главной серверной комнате, но отдельный USV обрабатывает небольшой сервер, который делает резервные копии. Мало того, что это изолирует этот сервер в случае проблемы на основной стороне вывода usv, так еще и означает, что при длительном перерыве один сервер держится еще 2 часа. Центры обработки данных ТАКЖЕ имеют проблемы со временем.
Рейтинг:23
флаг cv

В каждом центре обработки данных/серверной комнате, в котором я когда-либо был и работал, была собственная система ИБП, запрещалось клиентам, клиентам и т. д. использовать свои собственные системы ИБП. Я не могу говорить о силовых гармониках или любой другой причине, которую они вам назвали, но они верны. Вы не должны устанавливать свои собственные системы ИБП.

Зачем вам собственная система ИБП, если для вас уже предусмотрено резервное питание?

Кроме того, думайте о себе как о «госте». Это не твой дом; это их дом. Соблюдайте их правила и уважайте их желания.

Смотрите принятый ответ на этот вопрос:

Каковы плюсы и минусы подключения собственного ИБП к собственному серверу, размещенному в центре обработки данных?

Paul avatar
флаг cn
Как бывший промышленный электрик, я полностью согласен с ответами там. Когда вам нужно обучить людей, которые в чрезвычайной ситуации делают _x_, за исключением этой одной комнаты, делают _x_ и _y_, угадайте, что не делается, и тогда кто-то испытывает шок, что гораздо серьезнее, когда уже есть продолжающееся ( оборудование) пострадавший.
флаг us
Что ж, ты можешь выполнить их пожелания, а можешь уйти в другой дом. Суть вопроса в том, чтобы выяснить, является ли это разумной политикой или достаточно рискованной, чтобы вам следует подумать о другом хосте.
KazeEnji avatar
флаг in
Благодарю за ваш ответ. Это единственный сайт, за который мы несем ответственность и который имеет встроенный ИБП. Все остальные наши серверы имеют стандартную сборку и приобретаются как есть. В этом случае нет реальной возможности НЕ устанавливать ИБП. Мы могли бы либо удалить их полностью, и в этом случае им пришлось бы предоставлять массу соединений L6-20 и L6-30, которых у них нет. Или мы просто оставляем ИБП в режиме байпаса, и они становятся причудливыми разветвителями, лол.
Рейтинг:8
флаг ng
  1. Пожарная безопасность.
  • Операторы центра обработки данных должны иметь возможность отключить питание в помещении в случае возникновения чрезвычайной ситуации. Ваши блоки ИБП находятся вне их контроля.
  • Батареи сами по себе опасны. Неисправная батарея может довольно быстро высвободить свою энергию (например, загореться или взорваться) и причинить ущерб и ответственность, пропорциональную ценностям, находящимся вокруг. Сделка, с которой вы можете согласиться в своей собственной комнате данных, но центр обработки данных имеет свои собственные приоритеты.
  • Кислотные испарения. Они тоже иногда случаются.
  1. Проблемы со стабильностью питания

Блоки ИБП довольно плохи в отношении управления электросетью.

  • Они любят переключать всю свою нагрузку между сетью и батареями сразу.
  • У них иногда плохой коэффициент мощности.
  • Некоторые из них довольно зашумлены гармониками и другими высокими частотами, что может мешать управлению питанием центра обработки данных.

Эти вещи приемлемы для дома или офиса, но могут быть довольно неприятными в среде центра обработки данных, состоящего из тысяч единиц энергоемкого оборудования.

  1. Управление теплом

Блоки ИБП потребляют около 15% своей выходной мощности для собственных нужд без видимого усиления.

Вдобавок ко всему средний центр обработки данных имеет уровень надежности питания, который не может предложить ни один ИБП.

KazeEnji avatar
флаг in
Спасибо за ответ. Я должен был быть более четким в этом отношении, но я не устанавливаю это в центре обработки данных. Это стойка, которая обновляет и заменяет текущее оборудование на одном из наших примерно 30 сайтов, за которые мы отвечаем в рамках их стандартного цикла обновления. Операторы по-прежнему могут отключить питание, потому что мы по-прежнему подключаем линии EPO к ИБП в стойке. Нагрев, безусловно, вызывает беспокойство, но стойка, которую мы устанавливаем, по-прежнему имеет отрицательный чистый показатель БТЕ по сравнению с тем, что у них есть сейчас, даже с ИБП. Я понимаю, что вы говорите, хотя, и я ценю помощь.
fraxinus avatar
флаг ng
У них нет прямых средств отключения ИБП в стойке, а это важно с точки зрения пожарной безопасности. Не очень важно в небольшой серверной комнате с 1-5 стойками, но в значительной степени нарушает условия при установке более 20 стоек. Опять же, у нас есть стойка с собственными ИБП в локальном центре обработки данных. Им было ясно, что либо мы удалим наш ИБП, либо получим источник питания без ИБП (но все же с дизельным двигателем), и на этом все.
Рейтинг:6
флаг pk

Помимо практических проблем, большинство производителей ИБП, включая БТР советую вам не делать этого, и это аннулирует вашу гарантию. Кроме того, использование оборудования не по назначению может привести к нарушению местных электротехнических правил.

fraxinus avatar
флаг ng
Довольно законный аргумент, и мне интересно, почему отрицательный голос. Когда мы говорим об электричестве, Кодекс имеет право и последнее слово.
флаг us
Пункт 4 объяснения APC также важен: «Если вы используете ИБП, который выдает синусоиду со ступенчатой ​​аппроксимацией при питании от батареи, как только первый ИБП перейдет на работу от батареи, второй ИБП также перейдет на работу от батареи, поскольку он воспринимайте ступенчато-аппроксимированную синусоиду как искаженную или плохую мощность». Это также может привести к тому, что ваш ИБП снова и снова начнет переключаться между собственными батареями и комнатным ИБП. Вызывает проблемы с качеством выходного сигнала комнатного ИБП.

Ответить или комментировать

Большинство людей не понимают, что склонность к познанию нового открывает путь к обучению и улучшает межличностные связи. В исследованиях Элисон, например, хотя люди могли точно вспомнить, сколько вопросов было задано в их разговорах, они не чувствовали интуитивно связи между вопросами и симпатиями. В четырех исследованиях, в которых участники сами участвовали в разговорах или читали стенограммы чужих разговоров, люди, как правило, не осознавали, что задаваемый вопрос повлияет — или повлиял — на уровень дружбы между собеседниками.